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entileza de Eduardo Prestofelippo, especial para INFORME DIGITAL A través de una videollamada, el periodista habló de todo y no se ahorró en palabras. Opinó de la candidatura presidencial del gobernador de Entre Ríos, Sergio Urribarri; de las posibilidades de Daniel Scioli y de la "estrategia" de Cristina Kirchner para mantener su poder en la Rosada. Además, dijo que no se afiliaría a un partido político, contó a quién votó en el pasado y reflexionó sobre los gobiernos de la democracia desde 1983 a la fecha. Rescató la figura de Raúl Alfonsín, cuestionó a Carlos Menem y afirmó que Néstor Kirchner "no fue un estadista". También dio su parecer sobre Sergio Massa, Mauricio Macri y Elisa Carrió. En el medio, tuvo tiempo para hablar de la vida, el país y las decisiones que tomó en su carrera. También recordó a artistas como Fernando Peña, con quien tuvo una estrecha amistad, y se animó a contestar como le gustaría que lo recuerden. La entrevista completa. -¿Qué te parece Sergio Urribarri como candidato a presidente? -A mí me parece que muchas veces desde el interior se tiene un concepto de realidad política nacional que es falso. Muchos dirigentes del interior creen que porque manejan el partido a nivel local o porque pueden tener una buena relación con el Presidente de turno puede llegar a ser Presidente del país. Y realmente yo no sé cuál es el grado de conocimiento de Urribarri según las encuestas. Pero no debe ser una persona muy conocida. Debe tener un alto grado de desconocimiento. Por las cosas que escuché o leí de Urribarri, es como una especie de Cristina exagerada y no me parece que eso le vaya a servir en una eventual campaña. -Entonces no le ves posibilidades. Nunca se sabe. Realmente no creo que sea una de las personas que está compitiendo en serio. Yo creo que el tipo que está compitiendo en serio con el Gobierno, a pesar de que el Gobierno no está muy convencido, es (Daniel) Scioli y en segundo lugar propondría a (Florencio) Randazzo, pero bastante lejos. Scioli tiene un 40% y Randazzo un 10 o 11%. -¿Quién sería el candidato que CFK quisiera poner? -Ahí hay que diferenciar entre a quién ella quiera poner y al que ella pueda poner. Yo no creo que el deterioro de Cristina sea tan grande como uno piensa que es. En realidad creo que hay un deterioro, Cristina perdió poder pero no ha perdido todo el poder que uno creía que había perdido. Todavía está en capacidad de condicionar a Scioli, que es lo que creo que va a tratar de hacer: de armarle listas, de meterle un vice, de cercarlo de todas las maneras posibles. ¿Urribarri podría ser vice de Scioli? -Eso depende de cómo vengan la influencia con Cristina. Pero yo creo que, como están armando las cosas, está más cerca de ser vice de Scioli alguien de La Cámpora que Urribarri. Alguien joven, pero más vinculado a la camada nueva que ella quiera manejar. -¿Te dedicarías alguna vez a la política partidaria? -No, realmente no. En algún momento me habían ofrecido ser candidato a Jefe de Gobierno (por la ciudad de Buenos Aires). Por parte de (Elisa) Carrió me habían medido. Y antes de la elección que ganó (Mauricio) Macri yo les daba más alto que Macri. Con lo cual pensaban que iba a ganar. Yo lo pensé durante una semana y evalué todas las posibilidades, y realmente no. No por muchos motivos. Yo creo que aporto estando en la profesión, desde un lugar que le sirve a la gente. Y me parece que dejar ese lugar donde tengo mucha libertad y me va muy bien por algo completamente incierto no lo haría. -Si tendrías que elegir un partido político a ¿Cuál te afiliarías? -No me afiliaría a ningún partido. Yo he votado en general por el socialismo. En la última elección voté a Binner. He votado a partidos más de centroizquierda y dentro de la centroizquierda más al socialismo que a otros. -¿A qué presidente volverías a votar? -En general cuando he votado nunca voté a un presidente, siempre voté al que perdió. -Desde el retorno de la democracia ¿cuál fue el mejor para vos? Creo que puedo rescatar distintas cosas de distintos presidentes. Primero yo me peleé con todos, o sea que para mí eso fue bueno porque ese es un poco mi rol: tratar de cuestionar al poder. Hoy probablemente esté más cerca de Alfonsín de lo que estuve en la época de Alfonsín. Creo que en algunas cosas fuimos injustos con Alfonsín. Lo corrimos demasiado por izquierda, cuando en verdad, en algunas cosas Alfonsín estaba bastante a la izquierda de esta sociedad. También es cierto que Alfonsín prometió mucho más de lo que realizó y en algunas cosas no estuvo a la altura de las circunstancias. En otras sí, el juicio a la Junta, por ejemplo. A mí me parece que tuvo coraje en algunas cosas, pero yo voy a esperar al que tenga coraje en más cosas. Después con los demás presidentes he tenido grandes diferencias. Con Menem he tenido peleas públicas y hemos hecho muchas denuncias contra su gobierno; con De la Rúa también. -¿Qué cosas buenas rescatarías del kirchnerismo? -Creo que con el tiempo nos vamos a enterar de muchas más cosas malas de las que hoy conocemos. Creo que este ha sido un gobierno increíblemente corrupto mucho más que el menemismo. Con otro tipo de corrupción, los kirchneristas directamente participan de las empresas. Crean un poder económico mucho más estable. Lo que rescataría del kircherismo es la audacia. Son completamente audaces porque de la nada hacen algo y eso es admirable en algún punto. Hoy ellos están perdiendo poder y avanzan todo el tiempo y la oposición no está haciendo nada. Rescataría la audacia. -¿Si tendrías la oportunidad de nacer de nuevo en qué país te gustaría y para qué? Yo me siento completamente argentino y por eso puteo a la Argentina, porque la quiero y porque no quiero dejarle el país a los hijos de puta. Me parece que hay que pelearla acá, hace 54 años que la peleo acá pero hay ciertos momentos que la Argentina te cansa y cuando estas en un nivel de exposición muy alto como el que yo tengo últimamente, te agota más. -¿Qué es para vos la vida? Es algo buenísimo. Es como pasa con la salud o con otras cosas, cuando vos lo perdés te das cuenta lo importante que son. Está buenísimo estar vivo y las posibilidades son increíbles. Siempre termina pasando que lo que te pasa si vos te comprometes para que te pase. La vida siempre te sorprende a favor. En mi historia fue así, me sorprendió a favor, ya que hoy soy muchísimo más de lo que soñé nunca. Y tiene que ver con haber trabajado mucho para lograrlo. -Hay una charla que tuviste con Charly García en la que él te dice algo como “además soy alto y nunca te traicioné” y vos le contestaste: “este boludo tampoco”. ¿nunca te traicionaste o te traicionaron? -Me traicionaron muchas veces. Yo he intentado traicionarme lo menos posible por mí mismo, para no perderme el respeto. Cuando trabajas con gente aprendés que la gente es divina y miserable, como uno también debe serlo. Somos personas. Hay gente que le cuesta sobreponerse a muchas cosas. En ambientes competitivos como el periodismo y la televisión se multiplica porque las miserias y el egoísmo son mayores. Mi balance de la gente en general es que la gente es mayoritariamente buena y honesta, sino no habría país. Los hijos de puta son pocos pero están del lado del poder. -¿Qué te quedó de Fernando Peña? -Fui muy amigo con él, Sara escribió una de las dos obras de teatro en ingles que él hacía, y fue productora de varias temporadas de teatro de Fernando. Es un tipo al que quise mucho, me parece que en un país donde todo el mundo se llama artista, y muy pocos merecen ese nombre, Fernando fue un artistas. Era un tipo que te conmovía, que producía algo en vos, a favor o encontrar pero no podías ser indiferente a él. -¿Cómo te gustaría que te recuerden? -Lo más importante es que se piense en mí como una persona que ejerció su libertad. Libertad para crear, para pensar, para hacer cosas. Capáz de cambiar todo de un día para otro si lo convencen de eso, y que aprendí la importancia de fracasar y probar, de que todo puede ser distinto y mejor. Para mi, Pagina 12 fue un buen ejemplo de libertad, lo que hice en la tele y radio también. -¿Cómo crees qué te van a recordar? Ojalá supiera. -Si ves una foto y te ves ¿qué pensas? -Mi imagen es lo que menos me gusta de mí. Trabajando en la televisión tuve un ejercicio para superar eso. En la tele aprendí a verme y logré que mi imagen sea neutra para mí mismo. Entonces puedo hacer en cámara cualquier cosa, porque le perdí vergüenza a la cámara. Eso a la hora de comunicar es buenísimo porque te hace atravesar la cámara, se nota es una energía que llega al otro lado. Ping Pong Al finalizar la entrevista se le propuso a Lanata un pingo pong sobre dirigentes políticos. Opinó de ex presidentes, candidatos y opositores. Néstor Kirchner “Era una especie de caudillo del interior, tipo rápido, carismático, comprador, también usaba la plata para comprar a la gente pero de ninguna manera es un estadista. Nunca le pondría Néstor Kirchner a una calle”. Carlos Menem “Menem me parece que después de los militares hizo la transformación más importante en Argentina. No digo a favor, digo que Menem devastó a Argentina. Hizo cosas que los militares no se animaron a hacer y las hizo de un plumazo. Algunos de esos cambios, los menos, fueron buenos. En su momento privatizar empresas del Estado estuvo bien, no estuvo bien la manera en que se hizo y la corrupción con la que se hizo. Se animó a hacer un cambio estructural muy grande. Yo no estoy de acuerdo con la idea neocapitalista de Menem, muy salvaje, de mostrarle a los demás cuánta guita tenés". Mauricio Macri “Es un tipo de derecha que podría ser un tipo de derecha moderna pero que no se anima a ser un tipo de derecha. Esta pendiente de lo que piensen de él. Y entonces hace una cosa, hace otra, es contradictorio, no termina definiéndose”. Sergio Massa Me parece el más parecido a Néstor de los candidatos que hay. Un tipo muy preocupado de lo que piensan de él. Llama todo el tiempo a los periodistas que hablan de él para cuestionarle lo que dijeron. Está pendiente de su imagen pública y es un poco inescrupuloso como era Néstor. Elisa Carrió “Está loca (risas). Me parece que es psicológica, está bien que Carrió exista, que alguien diga lo que nadie se anima a decir. No creo que “Lilita” pueda ser presidente, pero no tengo duda de que no tiene que ser legisladora toda su vida, porque podría ser a lo mejor intendente y empezar de abajo para arriba. No lo sé cómo le iría en la función Ejecutiva, me parece una mina sana, inteligente y muy difícil de convivir con ella. Pero nadie puede negar que es lúcida y que muchas de las cosas que dice son ciertas”.